爱情交换：婚姻既不是坟墓，也不是天堂——柯云禄

柯云录解释道：赵力是一位年轻人，他介绍自己是西北师范大学互联网系和非道教文化网站的编辑。 她在2007年元旦写了一封问候信，谈到了大学生对于爱情和婚姻的各种困惑，并希望对我进行专访。

赵力以前读过我的很多书，也看过关于我的各种评论。 她是这样说的：不管表扬还是批评，评论多了就证明你受到了很多关注。

我总是很容易被理解我的读者，尤其是年轻人所感动。 于是我同意接受采访，但因为写作的原因，不可能一直在线。 所以她提前发了大纲，等我花时间写完后，她把它发布到网上。

赵莉的采访提纲内容广泛，很多问题也是朋友们关心的。 我会尽可能简短地回答他们。 现在我把这个问答发布在我的博客上，也算是对更多朋友的回复。

问：您从事写作已有20多年了。 你认为你最满意哪部小说？

柯：我一直从事写作，已经出版了近20部小说。 我比较满意的小说是以文革为背景的五部作品。 分别是《芙蓉国》、《迷惑》、《牺牲》、《黑山》。 《包钢剑》、《那个夏天你做了什么？》 》。

问：随着《新星》的走红，你的名字走进了千家万户。 但其后来的姊妹小说《夜与日》《衰与盛》却没有《新星》那么轰动。 这两本小说我看了，觉得不比《新星》差。 你觉得这怎么样？ 的？

柯：评价一个作品有很多层次。 《新星》已经以电视剧的形式走进了千家万户，不少读者至今仍在谈论这部作品。 《夜与日》《衰与盛》描写了不同的社会生活，在文学上也做出了更深入的尝试。 读者对一部作品有不同的看法是很正常的。 轰动与否只是对作品的评价。 很多好的作品不一定轰动，很多轰动的作品也不一定很有价值。

我对文学的最高追求是轰动当代、经得起时间的考验。

问：社会上普遍称您是一位有争议的作家。 您如何看待人生中的荣辱、成功与失败？

柯：几十年来，中国社会很少有争议。 他们要么总是被鼓掌，要么总是被杀。 有争议并不是坏事，只要你有足够的心理承受能力。

虽然我经历的成功和失败都不是故意的，正如我在《那年夏天你做了什么？》中所写的那样。 《后记》说：“就写作而言，生活中的一切曲折和困难都是滋养，它可以使人以更安静的目光看待躁动的生活。”

我只能说，作为一名作家，我所经历的一切都会以适当的方式融入到我的作品中。 从这个意义上来说，这或许也是人生的一种幸运。

问：一般来说，知识如果依赖于权力，必然会变成欺骗。 尤其是你写了胡万霖的《发现黄帝内经》之后，引来了很多非议和骂名。 对此你有反思过吗？ 对于业内人士对你回归文学的评价，你怎么看？

柯：关于胡万林和《黄帝内经的发现》，我已经做了一些解释。 有兴趣的可以登录我的博客阅读相关文章。 作为一个知识分子，你必须知道，历史上发生过很多不公正的事情，当今社会也不例外。 一些不公正现象也时有发生。 有些人已被无罪释放，有些人至今已得到平反。 具体例子还有很多，不再一一列举。 当然，这对于相关各方来说都是不舒服的。 正如你所说，《黄帝内经的发现》引起了很多非议和骂名。 但我对此并不后悔，我仍然认为它是柯云录最重要的作品之一。

再次强调，及时寄予希望。 时间是真理最好的帮手。

至于业内人士说我回归文学，这可能是因为我这几年出版的作品大部分都是小说。 我对传统文化的研究和探索从未停止过，热情更加强烈。 或许有一天人们会说，柯云录又转向东方文化了。

我对这些说法持保留态度。 一个作家如何评价取决于他最终的作品，其他的一切都是转瞬即逝的。

相关问答：柯云录冷静回应胡万林事件

Q：当你受到最多的批评时，你会感到沮丧吗？ 您有没有想过放弃并继续追求文学之路？

柯：当我被批评最多的时候，我正在安心地写前面提到的《芙蓉国》。 那本书70万字，是对文革的全景式描述。 也可以说是我迄今为止最重要的小说。 当时，媒体对柯云禄的社会谴责充满，称他“耗尽才华”、“捉弄神鬼”。 应该说，写作，尤其是小说的写作，是比较劳动密集型的。 如果我没有开阔的胸怀和平和的心态，在这样的情况下不可能写出这么大规模的作品。 我的五部文革小说都是那些年完成的。

我认为这个手势充分说明了我的心态。 我当然不会灰心，更不会放弃。

问：在您的创作生涯中，您涉足过很多方面，可见您的知识面很广。 这在你的生活中扮演什么角色？

柯：我从小就有广泛的兴趣爱好，包括科学、哲学和艺术。 我仍然对新事物保持敏感和好奇。 我的写作从大量的阅读和研究中受益匪浅。 很多生活和知识自然会融入到作品中，让作品变得更厚重。 同时，你在选择写作领域和主题方面也有更大的自由。

问：您目前关注的话题是婚姻和爱情。 有人说你现在是婚姻爱情专家了。 你想在你的创作中更接近性文学吗？

柯：这也是最近记者问得比较多的一个话题。 爱情、生与死是文学永恒的话题。 作为一个作家，我的小说从来不缺少对爱情的描写。 但爱情、婚姻、爱情只是我看待社会、人生的一个角度。

以前我和读者的交流基本上都是靠书信。 渠道非常狭窄，大量信息无法传达。 去年，我在新浪上开设了博客。 我的初衷是想把它作为一个和朋友交流的小平台。 没想到，我开通博客后，收到了大量的来信，其中大部分是婚姻、爱情中遇到的问题的咨询。 我无法一一详细解答，所以只能将一些典型案例处理后发布到我的博客上，让更多有类似问题的人得到启发和帮助。

爱情和婚姻都涉及性，但它们与性不同。 目前，爱情婚姻现象是我的研究课题之一。 我觉得在研究一个课题时，我无法触及其表面。 既然我一不小心就掉进了这片海——所谓的爱情婚姻问题海，我就不能就这样沾沾自喜地走开。 我打算深入这个领域一段时间，通过与朋友的交流，探索和揭示当代婚姻爱情中隐性和显性的规律，梳理出一些规律。 我希望通过这些具体案例的梳理，对当代婚姻爱情问题有所发现。

问：《我们今天为什么结婚》是您的最新小说。 您想通过这本小说告诉读者什么？

柯：严格来说，《我们今天为什么结婚》不能算是小说。 只能算是一部纪实作品。 真实记录了我和朋友们对于婚恋问题的沟通和探索。 当然，在使用那些真实案例的时候我会做一些文字处理，避免给当事人造成伤害。

通过这本书，我想告诉朋友们的是，婚姻爱情问题绝不是闲话，也不是报纸追逐的娱乐话题。 这是当代人无法回避的最大问题之一。

我们正处于一个充满竞争的时代。 许多人在生活、事业和人际关系中都有着奢侈的希望和梦想。 这不仅体现在对事业和金钱的追求上，也体现在对爱情和婚姻的想象上。 通常主观要求很高，而现实中所能得到的往往与主观要求相差很大。 这种落差让人充满焦虑。 人们会为致富而焦虑，也会为爱情、婚姻而焦虑。

我想告诉读者的是，幸福的婚姻不仅靠机遇，更靠智慧。

Q：您如何看待当代大学生的婚恋现象？ 现在的大学生，校园里都是情侣，但毕业后，生活就分裂了，能结婚的少之又少。 这种现象与下乡知青的婚恋现象有相似之处。 您认为两者的本质区别是什么？

柯：当代大学生的社会地位和过去的知青不太一样。 他们的生活环境和婚恋选择也更加自由。 这是本质的区别。

对于很多校园恋人来说，毕业后分手，这很正常。 婚姻必须以爱情为基础，但很多时候爱情并不能带来幸福的婚姻。 当一对热恋中的年轻情侣步入婚姻殿堂时，他们要面对许多现实问题。 比如两地分居，比如职业选择，比如双方收入，比如家庭背景不同等等，这些问题在不面对婚姻的时候可能会被忽视，但对于成熟的婚姻来说却是无法避免的。

因此，校园情侣分手是正常的社会现象，没必要大惊小怪。

问：有人说，婚姻失去了激情，就容易出现感情外遇。

柯：我在《我们为什么今天结婚》一书中对这个问题做了很多分析。 有兴趣的朋友可以看看这本书。

导致情感不忠的因素有很多，失去激情只是其中之一。

问：也有人说婚姻是坟墓，但如果你踏进了别人的坟墓，你就会死无葬身之地。 你怎么认为？

柯：有句话说，婚姻是爱情的坟墓。 这是指激情，但当然只是在某种意义上。

但婚姻绝不是一座坟墓。 婚姻仍然是人类文明创造的最好的存在形式之一。 它对于血缘的延续、社会的稳定、情感的寄托有着巨大的作用。 否则，就无法解释为什么大多数人成年后都需要婚姻。

但进入别人的婚姻无疑是一件危险的事情，往往会导致双方都无法承受的后果。 我在信中经常劝告成为“第三者”的年轻人要更加谨慎，不要被情绪所迷惑，要理性对待。

问：有人主张第四种情感，即婚姻与情人之间的情感。 你认为这种情感在现实中能够存在吗？

柯：我曾经说过一句话：“男女之间没有纯粹的友谊”。 这句话是绝对的。

当然，在生活中，我们也可以看到一些人与异性保持着非常温馨美好的友谊。 但这种友谊不是婚姻和恋人之间的，否则很难掌控。

我认为理性是人类区别于其他动物的最特殊的部分。 理性也是一个人面对非婚姻感情时应有的态度。

问：有一种观点认为，男女之间没有真正的友谊，因为异性之间的友谊程度很难把握。 你怎么看待这件事？

柯：这个问题我在上面已经回答过。

问：以爱情婚姻为主题的小说有很多。 爱情是小说创作永恒的主题，但小说的命运却并不那么美好。 许多人认为今天的小说是消费品。 它们第一年卖得很好，第二年打折出售，第三年作为废品收购。 他们没有活力。 你怎么认为？

柯：畅销书并不能说明作品的全部价值，甚至不能说明作品的本质价值。

但畅销书也能经久不衰，比如《红楼梦》。 只是大多数畅销书不具备这种品质。 在物化时代，消费和娱乐阅读是大众的需要，但同时也需要纯粹的文学写作和作品。

问：您认为现在的小说创作应该走向何方？ 才能够体现出它的价值，才有更强的生命力？

柯：当今的中国正处于现实主义、现代主义和后现代主义相互重叠的时期。

这种重叠不仅是社会形态的重叠，更是哲学​​、美学乃至整个文化思潮的重叠。 当然，这也是文学形式的重叠。 这一时期的中国文坛，上述三种文学形式都有纯粹的表现形式。

完全现实主义、完全现代主义、后现代主义都呈现出琳琅满目的作品，但其中任何一种主义的绝对表达都没有取得真正的成功。 已经过时的现实主义作品无疑正在被人们抛弃； 被简化为抽象形式的前卫作品也纷纷消亡。 于是，我们看到了现实主义悄然向前卫靠拢，也看到了前卫文学在不做任何声明的情况下谦虚地回归传统叙事。

这一切的变化，既有市场文化的压力，也有文学界的纯粹判断。 不知道这样的判断是否彻底洗刷了商业污染。 我们总体可以肯定的是，这种判断在一定程度上反映了当代文学的基本要求。 无论时代的社会文化形态多么繁荣，文学作为人类特殊的精神产品，必须满足（同时创造）特殊的社会精神需求。

文学仍然是当今人类灵魂需求的一个组成部分。

★长篇纪实作品★

“我们为什么今天结婚”

北京人民广播电台

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